8 øre tryk 54-55 ? Hjælp ønskes

[Ikke-oprettet bruger]

af John Eiberg

Hej igen

Jeg sidder med denne 8 Øre og en del bøger og kan ikke finde ud af det. Indtil videre har jeg fundet ud af flg.:
hgr.4, stempel = Hellerup nr.141 i skillings katalog brugt mellem 29.10.90 og 18.07.1904

Den eneste ramme jeg har kunnet finde er på side 1693 i LN nederst til højre altså tryk 54-55 en isoleret ramme.
Problemet er bare at dette mærke ikke har de fejl i hjørnefjeren som der beskrives.
Til gengæld er det det eneste jeg har kunnet finde der viser pletten mellem indre og ydre ramme oppe til venstre
desuden har mærket her en plet mere mellem indre ramme og grenornamentet

Håber at nogle af de skrappe folk derude kan hjælpe mig

mvh

John Eiberg

8øre54-55-ukendt

8ore54-55_ukendt.jpg (135.74 KiB) Vist 4843 gange

[Henning Bonde]

Hej John

Du nævner en plet i vest mellem ydre og indre ramme - også anført på 39.70 isoleret ret ramme tryk 54-55. Denne plet som du kalder det er rammematrice 4A, og denne forekommer i mange tryk. Dit mærke har dog også et kendetegn mere - nemlig OM 4 - et brud i den tynde ovallinie lige efter F. Der er stadig en del muligheder når vi kombinerer 4A og OM4, men ser vi på stemplet som altså er KIØBENHAVN.N. lapidar type IVb begrænses tidsperioden fra 5.5-1884 til 9.2-1890. Den tidligste afstempling er i.f. Skilling 20.8-1884. Jeg ser ikke meget til Hellerup nr. 141 i bogen om Københavns poststempler, men stemplet er afbildet som nr 10 s. 101 i bogen. Hvis du ikke har denne bog, ses stemplet også i den ny bog om lapidarstempler (Skilling/Daka) - her er tidligste afstempling rykket frem til 5.5-1884 - se s 147.

Når jeg ser ovalfarven minder den om tryk 44 eller 45. En mulighed er nr. 27 i A-arket i tryk 45. Takningen kan godt være 7. række, men anvendelse af takningsnøglerne kan være drilagtige. A27 (37.27) har i.f. Lasse Nielsen en rammefejl - en lille prik mellem ydre og indre rammelinie i NNØ omtrent lige over kuglen. Dit mærke har noget tilsvarende, men jeg kan ikke se om prikken virkelig har rammefarven. Hvis det er OK, skulle placeringen hermed være klaret. Trykket afleveres fra trykkeriet i perioden 17.3-26.5.1887 og passer altså fint med stemplet.

Jeg tror at den ret store farveudfyldning mellem grenornamentet og indre rammelinie i VNV er tilfældig.

Har du en UV-lampe, så prøv at se om mærket lyser mere eller mindre kraftigt - sammenlign med et 8 øre med brotypestempel fra 5. hovedgruppe - så skulle der meget gerne være stor forskel. Held og lykke med forsøget.

Som sagt af flere kan man ikke altid regne med farverne i en scanning, og at trykbestemme efter farver er en tvivlsom affære, men hvis du er heldig med lampen er det som sagt fint - ellers må vi på den igen.

med tofarvet hilsen fra Århus

Henning Bonde

[Ikke-oprettet bruger]

af John Eiberg

Hej igen

Tak for svaret, det hjalp
Det med stemplet er min fejl jeg havde simpelthen for mange mærker på bordet da jeg skrev indlægget
og jo jeg har nu forsøgt med UV lampen og der er stor forskel.

Mærket virker nærmest lyserødt i ovalen mod hgr.5 der nærmest virker sortbrun
men prikken over viften i NNØ er en stempel farve prik, og ikke en del af mærkebilledet.
Til gengæld er der ialt tre farvefyldninger i mærkebilledet
Her sat med ring om

Jeg håber det kan hjælpe med til gådens løsning
John

Med ring om i NNØ

Untitled-2.jpg (50.46 KiB) Vist 4841 gange

[Henning Bonde]

Hej igen John

Først en rettelse af beklagelig fejl.

Jeg anfører, at der kan være tale om A27 i tryk 45 - det skal være tryk 44. Tryk 45 er uden ovalmatrice og ovalfejl i øvrigt.

Ellers...
Det var fint det med lampen for så er der ikke ret mange muligheder tilbage. Du nævner at mærket lyser nærmest lyserødt - hvorfor ikke også et lidt orangegult skær? - nå vi skal nok holde fast i trykkene i anilinserien. De tre cirkler du har indtegnet er fint for mig. Som jeg nævnte er den nederste af disse rammematrice 4A. Jeg tror stadig de to andre er tilfældigheder. Men tager vi igen kombinationen 4A og OM4 har vi også en anden mulighed - nemlig B86 men i tryk 43 - den lysende aniline. Her skal rammen til gengæld være blågrøn eller noget i den retning og tilmed skarp og ikke ulden. Hvis ikke er vi tilbage i tryk 44 nr. 27 i A-arket. Også selv om prikken mangler i NNØ. Det er ikke altid muligt at erkende rammefejl i dette tryk.

Hvis rammen skulle vise sig at være gråblå kan løsningen muligvis være tryk 46, da vi i position A83 har et gråt felt, som kan tænkes at være en OM4, men naturligvis ikke behøver at være det. Der skulle også helst være en rammefejl som netop opstår første gang i 8 øre tryk 46 - en lille prik th. ved viftens rod i NØ. Den kan jeg ikke se på dit mærke. Lasse Nielsen har mange grå felter angivet i netop tryk 46, men langt de fleste er opklaret af Bent Møller (se NFT 2005/2). Det samme gælder for øvrigt også tryk 45.

Indtil videre tror jeg mest på at mærket er fra A-arket tryk 44 position 27 - passer også med antagelsen om 7. række.

Når du ser noget, der kunne se ud som rammefejl, så tænk lige på de eksisterende kendetegn for rammematricerne - nu som her 4A. Lasse nielsen har vist en oversigt i hovedgrupperne i bind I. 4. hovedgruppe er vist på side 109 og 5. hovedgruppe på side 111. Dog mangler han de nyopdagede 5J og 5K, som til gengæld er afbildet på forsiden af NFT 2007/4.

Lad mig gerne høre videre om dine resultater ud i søgningen.

m.v.h.

Henning Bonde